De ce s-a luptat Ştefan cel Mare cu turcii?
Zoom
Ceremonialul domnitorului văzut de M. Sadoveanu

Zoom
Marius Diaconescu

Despre Ştefan cel Mare, domn al Moldovei între 1457 şi 1504, se spune că a fost apărătorul creştinătăţii, al Europei împotriva turcilor şi a islamului. A fost un adevărat „atlet al credinţei creştine“, după cum îl caracteriza chiar Papa Sixt al VI-lea într-o scrisoare redactată chiar în perioada războaielor lui Ştefan cel Mare cu turcii.
Manualele de istorie, cărţile şi studiile ştiinţifice, precum şi filmele dedicate marelui nostru domnitor ne prezintă în unanimitate această imagine eroică de apărător al creştinătăţii. Figura lui Ştefan cel Mare a devenit sinonimă cu epopeea poporului român, care s-a sacrificat pe altarul credinţei creştine în lupta împotriva necredincioşilor turci. Şi totuşi, a apărat Ştefan cel Mare creştinătatea?
Primele contacte ale moldovenilor cu turcii, din punct de vedere politic şi militar, au fost mult mai târzii decât cele ale Ţării Româneşti, care, după 1393, s-a aflat adesea sub presiunea otomană. În 1412, cu ocazia Tratatului de la Lublin, încheiat de regele Poloniei, Vladislav Jagello, cu regele Ungariei, Sigismund de Luxemburg, a existat un act adiacent „secret“ care prevedea împărţirea Moldovei între cele două puteri în cazul în care Alexandru cel Bun, domnitorul Moldovei, nu ar fi participat la o planificată cruciadă împotriva turcilor.
Documentul a fost un compromis între cei doi regi pentru împărţirea Moldovei în zone de influenţă, deoarece suveranul polonez era suzeran al domnitorului român, în timp ce regele maghiar doar ridicase pretenţii. Înţelegerea de la Lublin dovedeşte că domnul Moldovei arăta în acea vreme cel puţin o atitudine paşnică, nebelicoasă, faţă de turci. Nici nu avea vreun motiv să aibă o altfel de atitudine, atâta timp cât turcii nu au ridicat încă nicio pretenţie asupra Moldovei.
Abia prin 1421 a fost un atac de pradă al turcilor în sudul Moldovei. După moartea lui Mircea cel Bătrân, teritoriul dobrogean a fost ocupat de turci. Astfel, Imperiul Otoman avea graniţă comună cu Moldova pe Dunăre. Izvoarele nu menţionează alte asemenea expediţii de jaf ale turcilor în prima jumătate a secolului al XV-lea.
După 1432, o dată cu moartea lui Alexandru cel Bun, Moldova a fost într-o anarhie continuă, determinată de succesiunea la tron a mai multor domnitori cu perioade scurte de domnie. Ba chiar, o vreme, Moldova a fost împărţită în două ţări, fiecare cu propriul domnitor, sfat domnesc, mitropolit şi domnitor ce jura distinct credinţă regelui polonez. În ciuda acestei anarhii de peste două decenii, turcii au cerut tribut doar în 1455, ceea ce dovedeşte că înainte, Moldova nu a fost printre obiectivele otomane.
Mahomed al II-lea şi planurile de supunere a Europei creştine
În 1455, sultanul Mahomed al II-lea, cuceritorul Constantinopolului, a cerut Moldovei să plătească un tribut de 2.000 de galbeni. Cucerirea capitalei bizantine de către Mahomed al II-lea l-a „îmbătat“ pe acesta cu o foarte mare încredere în propriile puteri, plănuind supunerea întregii Europe creştine. Astfel, în 1454, el cucerea o mare parte a Serbiei şi îşi trimitea flota să ameninţe porturile nord-pontice.
Inclusiv Cetatea Albă a fost atacată de flota otomană. Turcii au cerut coloniei genoveze Caffa din nordul Mării Negre un tribut anual de 3.000 de galbeni, care a început să fie plătit din martie 1455. Tătarii din Crimeea au devenit şi ei vasali turcilor.
Domnitorul Petru Aron, după ce a înţeles că suzeranul său, regele Poloniei, nu este dispus să îl ajute, a consultat şi opinia boierilor. Hotărârea a fost unanimă: să se accepte plata tributului. Astfel se evita o confruntare armată cu turcii, deoarece plata tributului asigura liniştea şi protecţia din partea otomană. Deja existau trei somaţii din partea turcilor pentru acceptarea tributului.
Odată tributul plătit, tributarul intra în casa păcii, conform dreptului islamic. Valoarea tributului nu era mare: 2.000 de galbeni nu era un efort financiar deosebit pentru Moldova. Iar din punct de vedere al poziţiei pe plan internaţional, domnul Moldovei rămânea în continuare vasal al regelui Poloniei, exercitându-se practic o dublă suzeranitate – polonă şi otomană asupra Moldovei.
Dobândirea tronului Moldovei de către Ştefan cel Mare

(Portret al lui Ştefan cel Mare realizat în perioada comunistă după litografia lui Costin Petrescu din 1904. Imaginea voievodului moldovean este supradimensionată, acesta fiind transformat într-un adevărat Goliat)
Conform obiceiului, orice os domnesc descendent din vechii domnitori putea să pretindă drepturi asupra tronului Moldovei. Inclusiv urmaşii nelegitimi aveau dreptul la tron. Chiar şi Ştefan cel Mare era fiul unui bastard, tatăl său, Bogdan al II-lea, fiind rodul unei relaţii nelegitime a lui Alexandru cel Bun.
Absenţa principiului primogeniturii, adică dreptul la tron al primului născut, caracteristic dinastiilor occidentale, a cauzat majoritatea luptelor pentru tron în Moldova şi Ţara Românească. Practic, orice pretendent la tron care se bucura de sprijinul unei majorităţi a boierimii, dar mai ales de susţinerea uneia dintre puterile vecine, putea să obţină tronul.
La fel a urcat pe tron şi Ştefan cel Mare. A venit în Moldova cu oaste primită de la domnul Ţării Româneşti, Vlad Ţepeş. La Doljeşti s-a înfruntat oastea munteană trimisă de Vlad Ţepeş şi un număr de susţinători moldoveni din Ţara de Jos, în total circa 6.000 de oşteni, cu un număr similar de oşteni ai lui Petru Aron. Bătălia a fost decisivă, Ştefan a învins şi a fost recunoscut domn.
De ce l-a ajutat Vlad Ţepeş? Cărţile de istorie ne spun că astfel Vlad Ţepeş dorea să îşi asigure un sprijin în campaniile antiotomane pe care el le planifica! Total fals! Inclusiv Vlad Ţepeş plătea tribut turcilor! După ce protectorul său, Iancu de Hunedoara, a murit la sfârşitul lunii august 1456, răpus de ciumă în tabăra militară cruciată, în condiţiile anarhiei din Ungaria, lui Vlad Ţepeş nu îi rămăsese decât opţiunea tributului şi a închinării faţă de sultan.
Nu era o noutate ca un domn muntean pus pe tron de unguri să fie recunoscut domn şi de sultan în urma plăţii tributului. Iar de planificarea unor campanii antiotomane nici nu putea fi vorba în mintea lui Vlad Ţepeş în 1457, când nici măcar tronul său nu era sigur, iar planurile de cruciadă erau doar în mintea papilor, în lipsa unui lider de talia lui Iancu de Hunedoara!
Chilia – cauza conflictului dintre Vlad Ţepeş şi Ştefan cel Mare
Chilia a fost un important port la gurile Dunării, cu acces din Marea Neagră, prin care tranzitau cantităţi importante de mărfuri aduse din Orient, pentru desfacerea lor în Europa Centrală. Negustorii saşi braşoveni aveau privilegii şi taxe vamale preferenţiale pe drumul comercial al Brăilei, care ducea la portul Chilia. Cetatea a ajuns în stăpânirea Moldovei în ultimii ani ai domniei lui Alexandru cel Bun. Cel care controla portul beneficia de venituri substanţiale din vămile percepute aici.

În 1447-1448, domnul Moldovei, Petru al II-lea, a cedat cetatea Chilia lui Iancu de Hunedoara, guvernatorul Ungariei. De atunci până în 1465, cetatea a fost apărată de o garnizoană maghiară. Stăpânirea maghiară asupra Chiliei a fost confirmată de Bogdan al II-lea, tatăl viitorului domn Ştefan cel Mare, precum şi de Alexandru şi Petru Aron. Probabil că în perioada anarhiei din Ungaria din anii 1457-1458 cetatea a ajuns în stăpânirea lui Vlad Ţepeş, domnul Ţării Româneşti.
Cetatea Chilia a fost mărul discordiei între Ştefan cel Mare şi Vlad Ţepeş. Domnul Moldovei s-a străduit să redobândească Chilia. Cel puţin din toamna anului 1460 conflictul dintre Ştefan şi Vlad era deschis: saşii braşoveni îi promiteau lui Vlad o oaste de 4.000 de soldaţi împotriva turcilor sau a Moldovei!
În timp ce domnul Ţării Româneşti s-a implicat total în cruciada antiotomană planificată de Congresul de la Mantova, Ştefan cel Mare a aderat la pacea dintre Polonia şi Imperiul Otoman. Cele două opţiuni de politică externă au radicalizat conflictul moldo-muntean.
Încă din ianuarie 1462 sunt menţionate lupte la hotarele dintre cele două ţări, ceea ce periclita comerţul în zonă. În aceste condiţii, colaborarea dintre Ştefan cel Mare şi flota otomană la asedierea Chiliei, în iunie 1462, nu trebuie să ne surprindă. Colaborarea turcilor cu moldovenii conduşi de Ştefan a fost consemnată de cronicarul Laonic Chalcocondil. După eşecul asediului, în care chiar domnitorul Moldovei a fost rănit, oastea moldoveană a intrat în Ţara Românească, dar a fost oprită de Vlad Ţepeş.
Abia la sfârşitul lunii ianuarie 1465, cu concursul negustorilor din Chilia, Ştefan cel Mare a reuşit să cucerească mult râvnita cetate. Probabil că, pentru a evita riscul unei campanii otomane, Ştefan a acceptat sporirea tributului la 3.000 de galbeni.
1467 – victoria de la Baia asupra lui Mathias Corvin
Regele Ungariei, Mathias Corvin, a ridicat încă de la început pretenţii de suzeranitate asupra domnului Moldovei, aşa cum fuseseră şi raporturile dintre cele două ţări pe timpul lui Iancu de Hunedoara. Presiunile diplomatice şi susţinerea pretendenţilor la tronul Moldovei pe teritoriul Ungariei nu au reuşit să îl aducă pe Ştefan la raporturile politice dorite de regele maghiar. Nici măcar în 1465 nu a intervenit ferm la solicitarea vasalului său, Radu cel Frumos, domnul Ţării Româneşti, pentru redobândirea Chiliei.
Răscoala ardelenilor în vara anului 1467 i-a oferit regelui maghiar prilejul să vină în preajma hotarelor Moldovei şi să încerce clarificarea raporturilor cu Ştefan cel Mare. Nobilii ardeleni erau nemulţumiţi de modificarea sistemului de impozitare şi, invocând dreptul la rezistenţă al nobilimii, după ce au reînnoit pactul cu saşii şi secuii – Unio trium nationum –, s-au revoltat împotriva regelui în august 1467.
Regele a intervenit rapid împotriva răsculaţilor, a înăbuşit răscoala, i-a executat pe lideri şi le-a confiscat averile. Unii răsculaţi s-au refugiat în Moldova, ceea ce i-a determinat pe unii istorici să exagereze rolul lui Ştefan cel Mare în organizarea răscoalei. Domnul Moldovei nu a avut niciun rol în răscoală, pur şi simplu la el s-au refugiat unii lideri ai răsculaţilor; din pricina relaţiilor tensionate dintre Ştefan şi regele Ungariei, nu exista riscul ca să fie predaţi lui Mathias Corvin.
După ce i-a pedepsit pe răsculaţi cu o oaste de circa 8.000 de oşteni adunaţi din vestul Ungariei, Mathias a adunat şi oastea nobiliară din Transilvania şi a trecut în Moldova. În orice caz, nu erau 40.000 de ostaşi în armata maghiară, cum se exagerează de către unii istorici! Dacă i-au trebuit 8.000 de oşteni să învingă răscoala ardelenilor, de unde să mobilizeze în Ardeal încă 32.000 de soldaţi? Un total de 12.000 sau cel mult 15.000 de oşteni ar fi mai aproape de realitate. În ultima parte a expediţiei în Moldova, Mathias a jefuit satele şi târgurile pentru a face presiuni asupra domnitorului, care tergiversa supunerea. Jaful era şi o răsplată a oastei maghiare participantă la campanie.
În ciuda complotului unui număr mare de boieri, Ştefan a reuşit să învingă oastea maghiară într-o ambuscadă la Baia, profitând de avantajul terenului şi surpriza atacului nocturn. Succesul lui Ştefan cel Mare la Baia l-a umilit pe regele Ungariei, care a plecat pe targă de pe câmpul de luptă. Lui Ştefan victoria i-a dat încrederea în puterea militară a Moldovei.
Războiul dintre Moldova şi Ţara Românească
Încă din 1468, animozitatea dintre Radu cel Frumos, domnul Ţării Româneşti, şi Ştefan cel Mare a degenerat în pregătiri de război. Cauza era cetatea Chilia şi drumul comercial care ducea la ea. Etapa ameninţărilor a fost depăşită în februarie 1470 de Ştefan, care a jefuit Brăila şi Târgul Floci, cele mai importante centre comerciale ale Ţării Româneşti.

Ştefan cel Mare, aşa cum apare el înfăţişat într-o miniatură din Tetraevangheliarul de la Mănăstirea Humor (din anul 1473). Ştefan este reprezentat în genunchi, oferind Tetraevangheliarul Maicii Domnului şi pruncului Iisus. Tetraevangheliarul a fost descoperit în anul 1881 de către cărturarul Melchisedec, care îşi exprima opinia că miniatura cu pricina este „adevăratul şi autenticul portret al marelui Ştefan!“ (în Analele Academiei Române)
Regele Poloniei, Cazimir, a încercat să medieze pacea dintre cei doi domnitori chiar la solicitarea lui Ştefan cel Mare. Era o manevră diplomatică abilă din partea domnitorului moldovean, care a invocat pericolul unui atac turcesc în sprijinul lui Radu, ceea ce ar fi putut afecta şi interesele poloneze.
Replica lui Radu a venit în toamna aceluiaşi an, când prezenţa sa şi a oastei muntene este atestată la Buzău pentru a ataca Moldova. A ridicat pe malul Siretului o cetate, ceea ce l-a determinat pe Ştefan să ia măsuri similare, ba chiar a sabotat proiectul muntean prin devierea cursului râului. În martie 1471, moldovenii i-au înfrânt la Soci pe munteni, Radu cel Frumos pierzând cu această ocazie şi sceptrul.
Încă din 1472, Ştefan l-a întreţinut în Moldova pe Laiotă Basarab, pretendent la tronul Ţării Româneşti.
Duşmănia dintre cei doi domnitori, Radu şi Ştefan, degenerase şi Ştefan a conceput un plan de schimbare a voievodului muntean. În noiembrie 1473, Ştefan a atacat cu întreaga oaste Ţara Românească, l-a învins pe Radu, i-a luat tezaurul, le-a luat în captivitate pe soţia şi pe fiica domnitorului muntean (fiica i-a devenit peste câţiva ani soţie lui Ştefan) şi l-a instalat domn pe Laiotă Basarab.
Intervenţia lui Ştefan cel Mare în Ţara Românească, cauza războiului cu turcii
Turcii nu au intervenit direct în conflictul dintre Radu cel Frumos şi Ştefan cel Mare. Ambii domnitori erau vasali ai sultanului şi plăteau tribut. În anumite momente ale războiului moldo-muntean s-au aflat trupe turceşti în Ţara Românească, însă ele nu au intervenit deloc în conflict. Este cunoscut rolul de mediator al păcii între cele două părţi beligerante pe care l-a avut regele polonez la solicitarea lui Ştefan cel Mare.
Izvoarele nu menţionează vreo mediere din partea sultanului, dar tocmai prezenţa trupelor turceşti în Ţara Românească cel puţin în mai 1470 şi ianuarie 1471 sugerează rolul de „mediere“ a conflictului. Sultanul a fost direct lezat în interesele sale la Dunărea de Jos prin schimbarea domnului Ţării Româneşti. Indiferent de simpatia lui Mahomed al II-lea faţă de Radu cel Frumos, schimbarea domnitorului muntean era un act de infidelitate şi o provocare la război la adresa Porţii.
Gradul de supunere a Ţării Româneşti faţă de Poartă era mult mai mare decât al Moldovei. Interesele Porţii în Ţara Românească erau mult mai mari datorită poziţiei geo-strategice a acesteia faţă de principalul inamic al turcilor în regiunea Dunării, regatul Ungariei.
În timpul campaniei din Ţara Românească din noiembrie 1473, Ştefan a numit pârcălabi în cetăţile muntene, ceea ce era un atribut al domnului ţării. Laiotă Basarab era atât de îndatorat lui Ştefan încât a renunţat la prerogativele sale domneşti. Astfel, Ştefan cel Mare apare în postura de suzeran al lui Laiotă, o postură care leza puternic interesele otomane. La finalul lunii decembrie 1473, trupele turceşti au intervenit direct şi l-au reinstalat pe tron pe Radu cel Frumos şi au întreprins o expediţie de jaf în sudul Moldovei. După trecerea iernii, domnul moldovean a devastat ţara vecină, dar nu a reuşit să îl alunge de pe tron pe domnul pus de turci, după cum n-a reuşit acest lucru nici în campania din toamnă. Sultanul l-a somat pe Ştefan să reia plata haraciului şi să predea cetatea Chilia.
Deja conflictul se acutizase, intrase într-o fază în care nu mai era cale de întoarcere. Acesta este momentul în care sultanul a dispus o campanie în Moldova pentru liniştirea graniţei imperiului în zonă. Aşa a avut loc prima campanie de supunere a Moldovei faţă de Poartă, desfăşurată în iarna 1474-1475, terminată cu o victorie categorică a lui Ştefan cel Mare.
Unii istorici consideră că Ştefan a preluat iniţiativa în 1473 şi a declanşat conflictul cu turcii prin întreruperea plăţii haraciului şi schimbarea domnitorului muntean. În acelaşi timp, constată că anul respectiv a fost impropriu declanşării războiului antiotoman, deoarece turcii tocmai i-au învins pe perşi şi erau bine poziţionaţi în Europa. Pentru a explica acţiunea lui Ştefan se încearcă legarea declanşării conflictului de căsătoria domnitorului moldovean cu Maria de Mangop, descendentă a împăraţilor bizantini, şi arogarea titlului imperial.
A subestimat Ştefan cel Mare poziţia lui Radu cel Frumos la curtea otomană?
În ciuda acestor explicaţii, nimeni nu s-a întrebat de ce Ştefan cel Mare şi-ar fi dorit un război cu turcii în acel moment. Tributul de 3.000 de galbeni îi asigura liniştea din partea turcilor. Ce motiv ar fi avut Ştefan să declanşeze războiul cu turcii? Arogarea titlului de ţar în 1473 dovedeşte orgoliile şi ambiţiile domnitorului, în niciun caz vreun plan de alungare a turcilor din Balcani! Din punct de vedere militar, Ştefan s-a dovedit un bun strateg, care ştia să îşi evalueze capacităţile militare. Oricât de pios şi de creştin ar fi fost, era conştient că nu poate face faţă singur turcilor.
Resursele militare şi economice ale Moldovei nu se puteau măsura cu cele ale turcilor. Majoritatea acţiunilor diplomatice ale lui Ştefan demonstrează abilităţile sale diplomatice. Un asemenea strateg a riscat însă conflictul cu turcii în momentul în care a decis schimbarea de pe tronul Ţării Româneşti a lui Radu cel Frumos, protejatul sultanului. Ştefan cel Mare a subestimat poziţia lui Radu cel Frumos la Curtea otomană şi a riscat. Nu se aşteptase ca turcii să intervină direct şi să îl atace.

Construcţia Mănăstirii Putna, menită a fi necropola familiei domnitorului, a început la 10 iulie 1466. Mănăstirea a fost sfinţită la 3 septembrie 1469, în prezenţa lui Ştefan cel Mare şi a familiei sale.
Retorica discursului antiotoman
A apărat Ştefan cel Mare creştinătatea? A fost Moldova o pavăză pentru Ungaria şi Polonia împotriva turcilor? Drumul turcilor spre Europa nu trecea deloc prin Moldova, ci prin Serbia, de-a lungul Dunării. Traseul este determinat de poziţia geostrategică a Moldovei. Nicio oaste otomană nu a planificat vreodată să treacă Dunărea în Moldova, apoi să traverseze Carpaţii, ca să ajungă în Ungaria! Iar în privinţa Poloniei, cel puţin în timpul domniei lui Ştefan cel Mare în Moldova, era o pace trainică între polonezi şi turci, aşa că moldovenii nu aveau ce sau pe cine să mai apere.
Retorica lui Ştefan cel Mare cu privire la rolul Moldovei în apărarea Europei creştine se reduce doar la o figură de stil, specifică epocii. Mathias Corvin, regele Ungariei, se declara şi el apărător al creştinătăţii. Iar el era mult mai îndreptăţit, deoarece prima ţară vizată de turci în drumul spre centrul Europei era Ungaria. În plus, în toate planurile de cruciadă antiotomană vehiculate de papi în timpul domniei sale, Mathias Corvin era considerat liderul capabil să conducă lupta împotriva turcilor.
Desigur că Papa se bucura de orice succes împotriva turcilor. Victoria lui Ştefan cel Mare a fost privită ca un triumf al creştinătăţii împotriva păgânilor. Numindu-l pe Ştefan „atlet al credinţei creştine“, Papa copia o figură de stil des întâlnită în documentele papale. „Atlet al lui Hristos“ a fost numit Iancu de Hunedoara şi fiul său, Mathias, regele Ungariei.
De cele mai multe ori, absenţa banilor era suplinită cu laude şi metafore care trebuiau să îi încurajeze pe comandanţii creştini să lupte împotriva păgânilor. Aceste figuri de stil nu suplineau însă necesităţile militare şi, mai ales, financiare ale campaniilor antiotomane. În schimb, astăzi, peste secole, metaforele retoricii medievale antiotomane s-au transformat în „certitudini“.
Războiul cu turcii a fost un război defensiv, de apărare, este exclus deci orice plan de cruciadă conceput de Ştefan cel Mare. Nici pe departe acţiunile sale antiotomane nu prelungesc cruciadele lui Iancu de Hunedoara, care au fost acţiuni ofensive. Şi nici măcar cu luptele lui Vlad Ţepeş nu suferă comparaţie, acesta preluând iniţiativa şi atacând garnizoanele turceşti în sudul Dunării. Speranţa unui sprijin extern, după ce războiul cu turcii a fost declanşat, l-a făcut să caute sprijinul papal şi să se declare un convins luptător împotriva turcilor.
Eroarea de calcul deja se produsese însă. Ştefan a subestimat poziţia sultanului faţă de Ţara Românească şi, mai ales, faţă de domnitorul credincios Porţii, Radu cel Frumos. Reacţia a fost pe măsură şi, în ciuda succeselor militare ale lui Ştefan, politica anti-munteană a domnitorului moldovean l-a costat peste un deceniu de războaie. Experienţa relaţiilor cu turcii s-a concretizat în testamentul politic al lui Ştefan cel Mare, care îi sfătuia pe urmaşii săi să păstreze raporturile bune cu turcii, pentru că în ei pot avea mai mare încredere decât în creştini.
Mai citeşte:
HISTORIA, Nr. 137, Iunie 2013 -
17 Iunie 2013
26 iunie 1940. Noaptea cuprinde încet întreaga ţară. A doua zi, la ivirea zorilor, nimic nu va mai fi la fel pentru România. La ora 2 dimineaţa, o telegramă disperată trimisă de la Ambasada României din Moscova îl trezeşte pe regele Carol. Ultimatum. URSS-ul vrea Basarabia, Bucovina de Nord şi Ţinutul Herţa. Timp de răspuns: 24 de ore! Regele convoacă Consiliul de Coroană, care votează pentru sfârtecarea ţării fără luptă. „Ne batem, blestem pe noi dacă nu ne batem”, rosteşte cu ochii în lacrimi basarabeanul Ştefan Ciobanu, încercând să îl determine pe rege să nu cedeze ultimatumului. Degeaba!
Vedeţi mai multe detalii

























Articol de 2 bani scris de un Antimoldovean,rusine
Aici aveti adevarata istorie,cu tot cu scrieri ale cronicarilor vremii! http://www.stefancelmare.ro/Izvoare-s4-ss19.htm
Să fim obiectivi şi echidistanţi ! ;)
Este adevărat că, oriunde-ai privi, vezi la mai orice neam că dacă nu are eroi, îi inventează, dacă nu are oameni de cultură, îi inventează, dacă nu are fapte de vitejie, face din ţânţar, armăsar, şi tot face rost de ceva cu care să-i ameţească de cap pe bieţii copii, astfel ca să-i îndoctrineze şi să-i facă să-şi iubească neamul şi istoria proprie.
Dar noi, NU ! Noi ne dezbărăm de orice subiectivism. Noi suntem cinstiţi faţă de adevărul istoric.
Aşadar, pe această cale, haideţi să ni-l imaginăm pe Alexandru Macedon pe vine în lanul de... ce-o fi fost, că porumbul s-a "inventat" în Europa vreo mie şi ceva de ani mai târziu.
Haideţi să ni-l închipuim pe Napoleon ştergându-şi fundul.
Haideţi să... nu are rost să continui, o poate face oricine.
Oricum, orice ne-am imagina, principiul este acela că dacă statura ne e mică, putem să coborâm de pe soclu statuia oricui, încât să-l aducem asemeni micimii proprii - fie ea fizică, intelectuală, sau morală.
Bravos, domnule scriitor de articolaşe drăguţe şi perfect obiective şi echidistante !!!
Dacă aş avea nefericita inspiraţie să-mi mai rămână vreo clipă gândul la aceste vorbe aruncate pe o pagină (virtuală şi ea...), acest gând ar fi: Cui prodest ?
dupa puterea intelegerii mele
nu sant un cunoscator profund al istoriei din perioada lui Stefan cel mare,dar dupa gandirea mea de electromecanic caruia ai place istoria in general simt ,ca ce spune domnul profesor are o logica bine fixata care mi-a deschis mintea si incerc sa gindesc si altfel.Rferitor la viata personala a lui Stefan cel Mare nimeni nu are dreptul sa-l judece."Cu ce masura judeci asa vei fi judecat"
Ideea de la care pleaca acest
Ideea de la care pleaca acest articol este: daca Stefan cel Mare statea cuminte in banca lui, oare nu era mai bine si turcii poate nu l-ar fi deranjat niciodata !
Din moment ce turcii deja cerusera tribut Moldovei de dinaintea urcarii sale pe tron, inseamna ca turcii isi atintisera ochii si interesul asupra Moldovei, iar urcarea si domina lui Stefan cel Mare nu are nicio legatura cu politica Imp Otoman fata de Moldova.
O alta idee e reiese din articolul domnului profesor Diaconescu este: daca se merita sa mori pt libertate ? Nu oare e mai bine sa apleci capul si STAPANUL tau te lasa sa traiesti ?
Multi romani si mai ales neromani ne acuza pt cei 1000 de ani in care nu am fost organizati statal si supravietuind prin comunitati satesti, ascunzandu-ne prin padure la aparitia pecenegilor, hunilor,slavilor etc. Oricum o dai nu e bine daca stai cuminte si iti vezi de viata ta, esti un las nu esti precum celelalte popoare cuceritoare din jur. Daca te organizezi ca stat in sfarsit, apare unul ca Diaconescu sa-ti vorbeasca de dorinta de preamarire a Domnitorilor romani !! Bineinteles ca oricine preia puterea are o anumita "sete de putere" pt ca altminteri statea acasa.IMPORTANT ESTE CE FACE CU PUTEREA ACUMULATA SUB SCEPTRUL TAU, O FOLOSESTI PT BINELE MAJORITATII SAU PT BINELE UNEI MINORITATI ?
Am un sfat pentru redactorii
Am un sfat pentru redactorii acestui experiment falimentar numit Historia: folosiți hîrtie igienică. Am să cumpăr porcăria asta dacă pot să mă șterg la fund cu articolele de genul ăsta, demitizante.
Buna obs.
Din pacate acelasi lucru l-am obs. si eu la aceasta fituica: demitizarea valorilor nationale (desi eu nu-s genul patriotardului).
corect
Rastalmacirea istoriei dupa interese NU is are sensul!
Redactorilor sa le fie rusine!
uneori nici istoricii nu cunosc istoria:)
asa se intampla si cu domnul diaconescu, sunt un viitor istoric si imi aduceam aminte ca cetatea chilia era in mainile turcilor cand a fost atacata de stefan,un comment de mai jos da si citat din letopisetul cantacuzinesc.asa ca...articolul pana la urma e o forma fara fond...se mai intampla...aratul pe campul istoriei si batutul campilor pe tema data uneori duce la rateuri:)sau nevoia de a iesi in fata starneste orgoliul si denatureaza istoria?ca viitor cercetator stiintific si manat de intrebarea qui prodest?am anchetat putin pe domnul diaconescu...studentii sai:unii il injura, altii il admira..rezultat neconcludent...studiem atunci trustul adevarul din care face parte si aceasta revista.rezulta:pantron:dinu patriciu..taman s-a publicat de catre acest trust o carte scrisa de cozmin gusa in care se preamareste apropierea de "mama rusie" (carte de altfel pe care am si recenzat-o prin alte parti) revenind la domnul diaconescu...scolit la budapesta(asta nu-i neaparat rau) foarte multe aparitii in presa( surpriza) in...adevarul...concluzii de viitor istoric trecut prin scoala si educat sa analizeze faptele:1-legaturi potentiale cu anumite interese (imposibil de precizat) 2-(legat de articol)falsificarea datelor pentru a denatura faptele.3-micsorarea impactului unor momente istorice.revenind la intrebarea qui prodest?...doua capitale enumerate mai sus:)ca istorici avem obligatia de a spune adevarul chiar daca doare. cum zicea cicero"sine ira i studio"...dar in acelasi timp avem si misiunea de a apara valorile nationale..observ in ultima perioada ca romanii au impresia ca istoricii i-au mintit.din pacate cam ar trebui sa se renunte la aceasta optica.cu putine scapari in mare parte istoricii si-au facut treaba indiferent de regim..in acelasi timp vad o apetenta a romanilor pentru teorii mai exotice pe care le adopta imediat( eu le numesc "djuvarisme")far sa le treaca prin filtrul gandirii(pot fi si "densusianisme") rugamintea mea este ca fiecare informatie sa fie verificata in mai multe surse..stiti ce mi se spune la facultate de unii profesori?"asta este doar parerea mea.voi nu trebuie sa ma credeti..cercetati voi mai departe":)din fericire,pare-se,nu-s student la universitatea bucuresti:)am o intrebare pentru cititori:)vreau sa scriu o carte despre etnogeneze romanilor daca pun titlul"sirienii.stramosii poporului roman" o cumparati?am dovezi ce atesta acest lucru:)
:-)
stiti, in tendinta de a fi obiectivi, uneori, suntem tentati sa renuntam la ceea ce este al nostru, ceea ce evident si fara dubii ne apartine, fiind incurajati si aparent "respectati" de catre colegii nostri, conditionati de interese geopolitice. astfel , incepem parca, sa dezvoltam un pseudosindrom Stockholm, care ne face sa uitam sau sa renuntam pana si la lucrurile care mai poarta in sine urmele si continuitatea poporului nostru.
mi-a placut remarca Dvs. facuta pe seama autorului Cozmin Gusa si umila sa preamarire a "rusiei-mama"...
sa speram ca astfel de incercari vor constitui doar o pagina din istoria literaturii de epoca ci nu o pagina a istoriei propriu-zise...
..istoricii si-au facut treaba ...
Parerea mea este ca istoricii, in loc sa se opreasca la a "cosmetiza" anuminte "momente" din istoria noastra, inventeaza evenimente. Iar momentele "deranjante"(multe!)ale istoriei, sunt pur si simplu nementionate si chiar "dosite". Cu ale cuvinte, nu cred ca "istoricii si-au facut treaba"!
Stefan
"Si-acum sa vedem daca Stefan cal Mare a fost intr-adevar mare....."- parca era o teza stalinista, nu?
istoricii lu Peshte
un singur text apreciez in tot amalgamul musiului Diaconescu, si anume fraza: "În 1447-1448, domnul Moldovei, Petru al II-lea, a cedat cetatea Chilia lui Iancu de Hunedoara, guvernatorul Ungariei." Adica, daca Iancu a ajuns guvernatorul Ungariei, ca urmare ar trebui sa avem curajul sa facem din Ungaria un judet romanesc.
istorie
ei dreptat pute sa face un judet roman da nu e asa de simplu
graf
Nu neg cele spuse in articol, dar astfel de articole nu au nici un efect bun asupra societatii si a dezvoltarii tarii. Toate tarile si prea maresc eroii. Cetateanul de rand, copilul ce creste trebuei sa aiba eroii lui care sa-l inpire la munca la fapte marete. Voi ce faceti, as numi distrugerea eroilor Romanii si astfel distrugeti viitorul romanii prin distrugerea puterii ce vine din curaj si vointa. Toate tarile puternice Germania il lauda pe Goethe, Rusia isi lauda eroii din cel de al 2 razboi mondial, America la fel, Franta isi lauda Ostasii. Doar romanii s-au gandit ca e mai bine sa-si desfiinteze eroii. Nu de geaba fug toti din Romania si nu sunt atrasi de propria lor tara, caci marii tantalai ai neamului nu judeca destul. Ochii mari lume "desteapta".
Petrica...
... sper ca macar pe Stefan cel Mare il veti lasa in pace! Sau nici el nu este moldovean? O fi rus, sau turc sau ungur, sau ce?
Hai la demistificare
O fi buna demistificarea dar nu mistificind.Ca domneau marii nostri voievozi peste tari mici?,ca aveau osti slabe?Ca n-au ridicat Capela Sixrina?-toate sunt adevarate dar nu le pot anula curajul si CREDINTA.In epoca,nu conta nationalitatea,conta credinta religioasa si asa se explica participarea ostilor taranesti la lupta pentru independenta,era o lupta pentru salvarea sufletelor in fata invaziei "pagine".Cea mai interesanta parte a articolului mi s-a parut insa aceea ca autorul stie ce gindea Vlad tepes.Pina acum istoricii i-au descris faptele,au mentionat documentele dar nimeni n-a putut reproduce atit de sigur ce GANDEA Vlad!Diaconescu asta a reusit.Iar pacatul cel mare al lui Stefan,pentru care n-ar merita sfintirea este ca a indraznit sa infiga o sageata in chourul regal al lui Matias Corvinul ce nu are tata valah,ca romanii nu existau atunci.Ce sa ne mai certam cu civilizarorii maghiari pentru atita lucru,au asimilat ei tiganii din Ardeal dar un amarit de Capitan General mort pe cimpul de lupta...
Nu mai comentati degeaba...
nici nu ma agit sa citesc toate comentariile,dar cine poate sa zica de domnul Diaconescu ca nu ar fi pregatit,sau ca nu e un bun istoric,sa vine pe la un curs al dansului.va spun eu ca e singurul curs din facultatea aia care ne prinde pe toti,fara exceptii,si nu vezi pe cineva plictisit sau adormit.Marius Diaconescu e cel mai tare profesor din cadul Facultatii de Istorie.cine a avut placerea de a avea ore cu dansul,are aceiasi parere ca mine.Toate bune!
doi lei(bani)
O minciuna spusa de mai multe ori devine adevar!Revoltatilor:)))Credeti doar ce va convine!
Deja din titlul articolului l-ati desfiintat pe Stefan cel Mare!
Titlul articolului se incadreaza in tiparele psihologiei distructive.Desi nu este asa(caci titlul articolul se intreaba doar)ati aruncat deja subtil o umbra de indoiala si ati denigrat personalitatea Domnitorului Stefan cel Mare din start !!!! Manevra tipica pentru a distruge si ultimele valori nationale ! De ce nu scrieti un articol de acest gen si despre Iliescu de exemplu.Iata un titlu pentru un articol...A facut Iliescul jocul Noii Ordini Mondiale atunci cand a instigat oamenii sa moara pe altarul revolutiei !? Sau ...Cati dintre politicienii romani sunt marionetele Ordinului Iluminati !?......Politica U.E. continua neabatuta programul Internationalei Socialiste !? Iata titluri mai actuale si mai de interes !
Exactitate doar strict enciclopedica si enumerativa
Daca evenimentele par sa fie corect descrise, concluziile nu sunt chiar cele mai exacte. Din cauza unor lupte intre munteni si moldoveni, si a conflictelor cu ungurii si polonezii, concluzia trasa de autor este ca Stefan cel Mare nu a fost chiar un aparator al crestinatatii. Trebuie sa-i amintim oare autorului ca si in vremea cruciadelor, cand cavalerii luptau contra lui Saladin, acesta a castigat datorita tradarii unui comandant al cruciatilor (a fost o emisiune pe Discovery sau asa ceva). Din aceasta tradare ar reiesi ca de fapt cruciatii nu au luptat pentru crestinatatea europeana, asa cum declarau ei la declansarea cruciadelor...
Cu scuzele de rigoare, imi permit sa va consum spatiul si timpul, citand din Letopisetul lui Grigore Ureche: capitolul 51 - TITLUL: Candu au luatu Stefan voda Chilia si Cetatea Alba de la PAGANI!
El a atacat in 1465 cele doua cetati "vrandu sa rascumpere cetatile carile le luase PAGANII de la alti domni". Citez doar partial. Deci, este totusi vorba de o anume siguranta a crestinatatii, de a-i tine pe turci la distanta, chiar daca Stefan isi impartea eforturile si in lupte intre crestini.A lua niste cetati intarite pe care turcii le-ar fi recuperat cu asedii grele insemna ceva pentru crestinatate.
Numarul de soldati cu care a atacat Matei Corvin Moldova lui Stefan: nu stiu daca a avut chiar 40000 de soldati. In nici un caz nu au fost 12000 sau 15000, ei au fost mai multi. Tot Grigore Ureche scrie in letopiset ca ungurii au avut numai morti in batalie 12000 de oameni si ca Matei Corvin "strangandu multa oaste a sa si luandu ajutoriu si de la altii", "au tras spre Moldova". Pe site-ul www.istoria.md este un articol care spune de cel putin 25000 de soldati unguri (as recomanda acest site basarabean, de departe mai bun decat orice facem noi in tara).
Drumul turcilor spre Europa nu trecea chiar deloc prin Moldova? Greu de crezut. La asediul Vienei, se pare ca drumul lor a trecut si prin Moldova. Turcii s-au retras prin Moldova atunci. Turcii au fost interesati sa aiba Moldova de partea lor, de exemplu, luptele lor impotriva lui Rackoczi al II-lea au trecut prin Moldova domnitorului Gheorghe Stefan, pe care l-au fortat sa treaca de partea lor (fusese de partea lui Rackoczi mai intai!) - a se citi in Letopisetul lui Miron Costin. Chiar asa, de ce nu au trecut atunci prin Serbia, cucerind Ungaria (si automat, Transilvania), in loc sa dea o batalie grea cu ungurii lui Rackoczi! Probabil ca turcii nu au avut de la inceput pretentii de la Moldova, deoarece aveau inca multi inamici in est (mongolii, persii) si nu erau intariti in vest.
In timpul lui Stefan cel Mare, pacea Poloniei cu turcii era trainica? Parca nu as crede, tinand cont ca au participat 2000 de polonezi la batalia de la Vaslui cu turcii. Si, in privinta bataliei de la Razboieni, cand intr-adevar polonezii nu au intervenit, cronicarul Jan Dlugosz il critica subtil pe regele Poloniei ("gloria Poloniei fu ocolita") pentru neinterventia sa. Turcii si tatarii jefuiau adesea mai bogatele localitati poloneze, deci totusi polonezii aveau un anume avantaj daca turcii nu se apropiau prea tare de granitele lor.In letopisetul lui Miron Costin care avea si titlu de nobil polonez, regatul Poloniei apare, pentru turci, ca fiind o prada ispititoare (a se citi!).
Desigur, autorul a studiat cronici unguresti sau poloneze, dar, letopisetele poloneze nu pomenesc toate faptele, asa cum consemneaza deseori Grigore Ureche si Miron Costin ("cele ce sa lucreaza in casa altuia cu de-amanuntul, adeca lucruri de casa, n-au scris"). Cat despre cronicile maghiare, nu putem spune ca intotdeauna au avut chiar interes sa fie obiective (poate cu exceptia lui Topeltin de Medias, citat des de Miron Costin). Asa ca, desi faptele descrise in articol sunt corecte, concluziile sunt gresite. Daca doi crestini se iau la bataie, sa zicem, autorul ar trage concluzia ca ei sunt suspecti de a fi pe ascuns adeptii islamismului.
FELICITARI
Felicitari d-lui lector Marius Diaconescu pentru articolul de fata , asteptam cu interes si un articol la fel de documentat despre viata personala a preacucernicului sfant Stefan cel Mare.
Cred ca asa trebuie privita istoria, logic, calm si obiectivitate.
Suces pe viitor.
Istoria profesionala vs. istoria proaganda
Cu putine exceptii, zeci de comentarii s-au facut pe marginea acestui articol, care de care mai abracadabrante. Probabil sunt aici foarte multi frustrati sau inamici personali. In orice caz, cei mai multi postaci par ca vor sa ramana la tipul de istoric romantic-nationalist sau national-comunist, conform caruia romanii au fost "buni, viteji, harnici, ospitalieri" etc. etc. Mai direct, toate cliseele sunt bune pentru a le crea romanilor o istorie care are fie prea putin de-a face cu istoria veridica, fie nu are deloc.
Cand istorici de genul lui Marius Diaconescu fac o relectura a unor personaje sau evenimente istorice, pe baza de surse diverse, cu multa stiinta de carte, totul dublat de curajul de a-si asuma opiniile, imediat sar aparatorii virtutilor "neamului". Da fapt, nu fac decat sa apere istoria de parastas, asa cum inspirat a numit-o Vlad Georgescu. Istoria trebuie sa devina ceea ce este in lumea buna: o disciplina facuta cu profesionalism, nu o sursa de indoctrinare a cetatenilor. Iar aceasta se poate intampla atunci cand istoricii isi fac onest si cu dedicare treaba.
articol mizerabil
Probabil ca acest lector cunoaste ceva istorie dar pe aceea pe care i-au inoculat-o prietenii sai unguri. Dupa paerea sa voievozii romani nu au facut nimic bun si de aceea trebuie "demistificati"? Cine ii da lui acest drept?
STEFAN cel MARE român???????
Poate Stefan fiul lu’Musat vorbea româneste, poate nu, de grãit însã grãia moldoveneste si a ajuns pe tronul voevodal al MOLDOVEI, prin niscai rãzbeluri d’ale domniei sale a cãsãpit ceva cete de munteni ori ardeleni.
A reunit cumva teritoriile pe care vietuieau populatiile care mai târziu se vor numii români, mai apoi romîni, ca mai dupa ’968 sã se redenumeascã români.
Dezbaterea istorica
Trebuie să remarc ca e destul de rar cazul cand un material stiintific devine interesant pentru profani prin intermediul unei reviste de popularizare. Ideea că Ștefan cel Mare ar fi subestimat protectia lui Radu cel Frumos la Înalta Poartă se susține dar nu cred să fi fost singura cauza, mai degrabă a fost un complex de factori în care partea economică a jucat un rol foarte important.
Nu vi se pare că retorica falsă din documentele diplomatice se menține:
1. Americanii nu ocupă țări în numele democrației?
2. Traian Băsescu nu semnalizează una si o ia fix in directia opusă?
io
Daca a fost sau nu aparatorul crestinatatii, poate ne e greu sa zicem noi acuma, niste bicisnici.Dar,sa vedem ce zicea Papa de el, in acea vreme:
"Redemptor noster
Bula Papei Sixt al IV-lea din 13 ianuarie 1477
[…] Cum deci, precum o ştiu toate naţiile pământului, neamul fără de lege al turcilor nu încetează a unelti în contra credinţei ortodoxe şi contra acelora care au primit-o în Sfântul Botez al renaşterii şi mai ales în contra iubitului fiu, nobilul bărbat, Ştefan voievod şi a stăpânirilor sale care se află în regiunile mărginaşe cu turcii, pentru ca, supunându-le aceste spurcatei lor tiranii, să li se deschidă mai uşor drumul spre ţările celorlalţi creştini şi deşi sus-numitul Ştefan, ca un adevărat atlet al credinţei creştine, e dispus să reziste perfidiei şi atacurilor turcilor înşişi, totuşi, pentru susţinerea unei poveri atât de grele şi pentru a o duce la bun sfârşit, singurele lui puteri nu sunt suficiente, ci către acelea sunt necesare nu puţin averile şi ajutoarele creştinilor, care sau să contribuiască cu bunurile date lor de Dumnezeu sau să se alăture personal, mergând să lupte în armata pregătită de însuşi Ştefan, pentru ca, în sfârşit, câineasca turbare a turcilor să poată fi înfrântă şi alungată de la hotarele creştinilor şi ca să li se taie aceloraşi turci curajul şi îndrăzneala blestemată de a prigoni pe creştini. […]
Am incheiat citatul
Bravo domnule Diaconescu! Pe
Bravo domnule Diaconescu! Pe minciuni e greu sa construiesti ceva durabil.
"Istoricii lui Peshte"!
Nu este prima data cand intalnesc aberatii de articole in aceasta pseudorevista istorica. Ma intreb daca vreun istoric adevarat, serios, are vreo parere buna despre interpretarile pe care le datii in aceasta "Historia" unor evenimente rascercetate si clarificate, dar pentru autorii lipsiti de studiu sunt un prilej de exprimare a unor opinii in functie de ce i-a ramas in cap din clasa a IV-a! Nu este posibil sa faci istorie dupa ureche: important este sa certifici un fapt petrecut pe baza unor izvoare certe si sa faci conexiuni logice intre evenimentele acestea, nu sa faci "interpretari" ca baba in zatul de cafea. Renunt sa mai citesc tampeniile care sunt materialul de baza al acestei pseudoreviste istorice.
stefan
undecesti tu oare doamne sa i ei pe toti si sa le tai capu la parlamentarii asa cum faceai cu turcii
Radacini
Ati avut curiozitatea sa va uitati la poza domnului Diaconescu? Mai are cineva vreo indoiala ca strami=osii domnului istoric aveau cu totul alt nume, in nici un caz unguri. "Olteni de la Dorohoi" , li se mai zicea.
Ce titlu !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Orobabil ca avea vreun interes personal; poate din cauza unei cadane a Sultanului pe care el o dorea.
De ce s'a luptat cu Turcii ?????????????????
Sancta Simplicitas!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Intelectualii seriosi (cati mai sunt)ar trebui sa iase la rampa; astia vor distruge, vor pune in penumbra tot ce au facut: Iorga, Giurascu, Hasdeu, Densuseanu, Daicoviciu.
Axente
panoplia de "istorici"
hai ca ne-ai lovit..Hasdeu si Densusianu, "mari istorici"....mai cauta si dumneata un pic sa vezi cu ce se ocupa Hasdeu (intre altele mai crea niste falsuri istorice, asa, de amuzament). iar Densusianu, cu povestile lui, sa fii sanatos iti urez..ala e povestitor de basme, se poate lua de mana cu Ion Creanga si Petre Ispirescu, daca ai auzit de ei :))
bai sclavilor de la redactie
sunt un nimeniea ; dar nu imi esre frica ca voi de va trimura chiloti in gur .de ce nu lasati comentarul cum este scris de persoana care la scris.sa va mai spun ca am stat la zisa revolutie sau lovitura de stat o luna si jumatate in strada dar nu mea trimurat ciloti in cur ce o sami ea mai bine tresc puscareasi de cit un muncitor.
excelent
excelent articol. in sfirsit incep sa aiba si romanii o istorie reala nu basmele cu cocosu rosu care au fost indoctrinarea ultranationalista de la 1848 incoace exacerbata pina dincolo de penibil de ultranationalistii comunisti.
adevarul exista doar pentru cei care vor sa studieze mai mult
un astfel de studiu probabil a existat si inainte de 1989, dar nu au fost trase concluzii, ca mai sus. Cred ca si acum in cartile de istorie se pomeneste de eroicele noastre razboaie, pentru ca multi cred ca viata este mai putin importanta in comparatie cu sustinerea sefului de stat, fie el din Moldova, Valahia sau Romania. In toata lumea multi oameni si-au parasit tarile, aflate in permanent conflict (indieni, libanezi, romani, chinezi) si traiesc bine merci in tari linistite. Mihai Viteazul a avut si el o domnie la fel de tumultuoasa ca si Stefan, iar existenta lui a fost puternic folosita pentru a sustine trecutul istoric al Romaniei, nicidecum nu se trag concluzii asupra adevaratelor interese ale lui Mihai.
toti au urmarit puterea proprie
este evident ca lumea s-a batut in permanenta pentru avere, acesta este si motivul pentru care comunismul a sucombat in fata capitalismului. Razboaiele lui Stefan cu turcii sunt prezentate la scoala fara a se infatisa evenimentele premergatoare pentru a se inocula copilului un patriotism necesar statului national. Trebuie doar sa citesti mai mult pentru a intelege ca domnitorii nostri si-au urmarit interesele pecuniare. Mihai Viteazul a avut o evolutie similara, a dat spaga pentru a ajunge domn, dupa care si-a incalcat promisiunile fata de sulta, apoi a cucerit Transilvania si Moldova pentru a se putea baza pe o sustinere mai mare impotriva turcilor. El este prezentat ca un mare domnitor ca sa se sustina pe baze istorice harta Romaniei de azi, care in realitate este diferita cu Dacia lui Burebista sau Decebal sau cele 3 tari conduse temporar de Mihai Viteazul. In realitate, interesele domnitorilor au fost puterea proprie.
Adevarul in fatza
1. incercarea autorului articolului de a demistifica istoria este laudabila
2. articolul nu are profunzime, practic autorul interpreteaza o insiruire de evenimente in incercarea de a trage concluzia dorita de el.
3. Orice domnitor al unei tari care intra intr-un conflict cu tucii, dintr-un motiv sal altul, disipa atentia si resursele otomane si incetinea implicit avansarea acestora catre centrul Europei.Disputa privind cetatea Chiliei se inscrie in eternul aspect financiar care insoteste orice conflict.
4.Demitizarea este buna doar atunci cind nu lezeaza logica
revista
revista HISTORA este o revista anti Romaneasca
parerea mea este cai omoara vara judecata ce fa fsn
STEFAN sau luptat ca sa le lase la jmeceri din parlament sau binezis guvernatii nostri ce sa fure adica tot FSN
Mars la scoala
Mars la scoala analfabetule.Si tu stii istorie?
Istoria
Este interpretaria trecutului prin studierea evidentei archeologice, documentelor contemporane, cros examinarea acestora, si interpretarea in contextul istoric in larg. Este ironic ca marii nationalisti sint cei care refuza sa se invete adevarata istorie al propriei natiuni, cum dovedesc multi si pe acest forum A fii un patriot nu inseamna sa minti.
Sunteti de cxcxt!
Vad ca NIMENI nu mai poate sa fie erou in lumea asta fara sa vina vreun patzagan sa comenteze ca vezi Doamne Stefan cel Mare a fost un prefacut, la fel ca si var'su, Vlad Tepes.
Hai mai scutit-ma de cxcxturile astea!
Faptul ca Stefan cel Mare a murit din cauza unei rani cu care s-a ales intr-o batalie zic ca este suficient pentru a-l respecta.
Chiar m-am plictisit de toate articolele astea de cxcxt,
STEFAN
UF!!!!!!!
FOARTE GREU.
AM CITIT ARTICOLUL SI CHIAR DACA NU SUNT DE ACORD CU EL AS ZICE CA ESTE OK IN PROPORTIE DE 70% .
CRED CA SE UITA TOTUSI CONTEXTUL, ADICA ORICE DEVIERE IN LATERAL A FORTELOR OTOMANE IN INCERCAREA DE A CUCERI "APUSUL" POATE FI PRIVITA CA O REZISTENTA IN FATA TURCILOR IAR "DERAIERE" UNEI ARMATE DE NIVELUL CELEI DE LA PODUL INALT (CU ATAT MAI MULT INVIGEREA UNEI ASEMENEA FORTE), CRED CA NU POATE FI PRIVITA DECAT CA O FAPTA MAREATA A UNUI CRESTIN.
FAPTUL CA SA ALIAT CU UNI SI CU ALTI PENTRU BINELE TARII, DIN PUNCT DE VEDERE POLITIC ESTE "OK", DIN PUNCT DE VEDERE MORAL SE POATE SPUNE CA NU ESTE CHIAR "OK" DAR TINAND SEAMA DE TRADAREA, ATAT DIN PARTEA UNGURILOR SI POLONEJILOR SI CHIAR DIN PARTEA ROMANILOR DIN SUD OMUL A FACUT CE TREBUIE.
POATE CA OMUL "STEFAN CEL MARE" NU ESTE UN SFANT DAR REGRET DIN TOT SUFLETUL CA NU AU FOST MACAR 50% DIN CEI CARE AU DOMNIT IN TARILE ROMANE MACAR DE NIVELUL SAU.
Sa va fie rusine!
Sa va fie rusine "domnule"! Va bateti joc de noi. De fapt incercati, pentru ca nu veti reusi. Inca putin...
Unele inconsistente
Afirmaţi că "Gradul de supunere a Ţării Româneşti faţă de Poartă era mult mai mare decât al Moldovei. Interesele Porţii în Ţara Românească erau mult mai mari datorită poziţiei geo-strategice a acesteia faţă de principalul inamic al turcilor în regiunea Dunării, regatul Ungariei." Totusi, nu credeţi că acest context geopolitic era cel putin la fel de vizibil pentru voievodul moldovean pe cat este acum pentru un istoric din sec. XXI ? De asemenea, mai afirmaţi că "Un asemenea strateg a riscat însă conflictul cu turcii în momentul în care a decis schimbarea de pe tronul Ţării Româneşti a lui Radu cel Frumos, protejatul sultanului. Ştefan cel Mare a subestimat poziţia lui Radu cel Frumos la Curtea otomană şi a riscat. Nu se aşteptase ca turcii să intervină direct şi să îl atace." Pentru "un asemenea strateg", dupa cum il caracterizaţi a fi pe Stefan, nu credeti că era un risc asumat ? In legatură cu oprtunitatea momentului ales pentru atacul asupra vasalului credincios al otomanilor, Radu cel Frumos, vă reamitesc doar că Mehmet tocmai incheiase campania din Anatolia impotriva lui Uzun Pasa, fiind în continuare în razboi cu Venetia, razboi care va continua pana in 1479. O ultimă remarca - razboiul a fost defensiv în masura în care atacul asupra unui vecin si inlocuirea conducerii acestuia cu oameni loiali, poate fi considerată o măsură defensivă.
Unele inconsistente
Afirmaţi că "Gradul de supunere a Ţării Româneşti faţă de Poartă era mult mai mare decât al Moldovei. Interesele Porţii în Ţara Românească erau mult mai mari datorită poziţiei geo-strategice a acesteia faţă de principalul inamic al turcilor în regiunea Dunării, regatul Ungariei." Totusi, nu credeţi că acest context geopolitic era cel putin la fel de vizibil pentru voievodul moldovean pe cat este acum pentru un istoric din sec. XXI ? De asemenea, mai afirmaţi că "Un asemenea strateg a riscat însă conflictul cu turcii în momentul în care a decis schimbarea de pe tronul Ţării Româneşti a lui Radu cel Frumos, protejatul sultanului. Ştefan cel Mare a subestimat poziţia lui Radu cel Frumos la Curtea otomană şi a riscat. Nu se aşteptase ca turcii să intervină direct şi să îl atace." Pentru "un asemenea strateg", dupa cum il caracterizaţi a fi pe Stefan, nu credeti că era un risc asumat ? In legatură cu oprtunitatea momentului ales pentru atacul asupra vasalului credincios al otomanilor, Radu cel Frumos, vă reamitesc doar că Mehmet tocmai incheiase campania din Anatolia impotriva lui Uzun Pasa, fiind în continuare în razboi cu Venetia, razboi care va continua pana in 1479. O ultimă remarca - razboiul a fost defensiv în masura în care atacul asupra unui vecin si inlocuirea conducerii acestuia cu oameni loiali, poate fi considerată o măsură defensivă.
V-ati gasit acum sa descoperiti "adevarul istoric"
Unde in lumea asta credeti ca evenimentele istorice ale unei tari reprodus fidel realitatea ? Istoria e scrisa intodeauna de invingatori si exagerata intr-un sens sau altul de istorici in functie de interese...
Ceea mai mare parte a deciziilor luate de diferiti conducatori s-au bazat de considerente meschine , multora dintre ei lispsindu-le cu desavarsire calitatile portretrizate in cartile de istorie (vitejie , intelepciune ,etc.)
Dar doar sa incerce stimatul autor ar articolului sa se ia de eroii nationali ai unui alt stat si sa vada atunci reactiile pe care le creaza...
In Romania e simplu pt ca lumea este pasiva , dezamagita si demoralizata.
ce-mi place cum toti
ce-mi place cum toti studentii de la istorie, frustrati din cauza lui diaconescu...sau mai bine zis din cauza propriei lor incompetente si a caracterului lor slab, vin aici sa-si gaseasca defularea aruncand cu pietre si improscand cu noroi toate articolele lui diaconescu...ei bine scrieti in continuare caci altceva in afara de a arata cat de penibili sunteti nu reusiti...
Ratacit in istorie, sau agonia geniului de pe pustie
"Marius Diaconescu este lector universitar doctor la Facultatea de Istorie a Universităţii din Bucureşti. A publicat numeroase studii şi cărţi, consultând arhive din Austria, Polonia, Ungaria şi Vatican."
Mai,mai,...mai dom'lector mai consulta odata arhivele alea, da' ia cu mata si pe cineva sa-ti traduca, poate iese ceva mai real si mai coerent.
Da cu muirile neicusorule cum
Da cu muirile neicusorule cum facea, de ce nu ne spui..............ha??????????
Publică un comentariu nou